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シーザリオの きまぐれ にっき

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ゲーセン その他

201101100134000.jpg

圧倒的にやあ
気分が乗らないときはゲーセンへ
レシラムとゼクロムとポカブをゲット
ゼクロムはどっかいったからとりあえずレシラムとポカブ
左がレシラムです
右がポカブです
右がポカブです
大事なことなので2回言いました

フェアリーS
◎アドマイヤセプター

追記は交流会について思うこと
俺が何故交流会でカードをやらないのか
長くなるので見たくないからはまわれ右でお願いしますー

書こうかどうか迷ったんだけど某海鮮も結構強烈なこと書いてたので俺も書きます

交流会で遊戯王の大会をやる
これはずーっと前から続いてることだし俺も続けるべきだと思う
俺も大会出るために交流会行ってるようなものだから

ただ今回の新年会(結局中止になったけど)の計画には少し疑問を持ったんだ
運営側が一生懸命計画してる これは俺も十分分かっているつもりです

大会のシステムってのは
運営側:少しのアド(飯、電車賃+α)
勝者:爆アド
敗者:参加費アド損

これが当たり前だよね
何処のCSを見てもそう
参加者の9割近くを占める「敗者」が勝者のアドと運営のアドを負担するって形

でも今回の新年会はどうやら違うっぽかった
参加費500円で参加賞がPP13らしい
それに飯がつくから敗者もアドが取れる
もちろん勝者は通常通り爆アド
じゃあそのアドは誰が負担するのか?

運営側です

これは大会の根本的なシステムが間違ってると思う
アドが取れるならいいじゃないかって思う人もいるかもしれないけどそれはちょっと違う
どうやら運営側の本音は「金出してるんだから参加者は途中棄権なんかせずにちゃんとやれ」ってことらしい
(語弊があるかもしれない点は申し訳ないです)
うまく説明できないけど何かおかしくないですか?


今まで俺が出てきた大会で途中棄権しなかったのは去年の秋葉CSが初めてだと思う
「きたきたぁ!地縛神ウィルコアラスカ!」とかいってるゆとり小学生じゃないんだから
大会参加者は当然勝つために大会に出ている
だから入賞が見えなくなったら途中棄権するのはある意味当たり前
それでも大会が成り立つようにするのが運営の仕事だから

それを「大会が成り立たないから途中棄権するな」ってのは何か違う

何が言いたいかっていうと
大会をやるならちゃんとしたシステムに準じてやって欲しかった
全員にアドが行きわたるような姿勢
これは素晴らしいと思うけど根本的には間違ってると思う

で、少し前からこういう傾向が見られたから俺は交流会であんまり遊戯王をやらなかった
ただせっかく遊戯王を通じてできた友達だしこれからも仲良くしていきたいと思うから
モンハンやったり雑談したり競馬行ったりしてた

そこで「モンハンやるな」的な意見がちらほら出てきてるから一体どうしたらいいのと

そもそも地区センわざわざ借りてる理由は?
カード屋でやるとひたすらカードやらないといけない雰囲気で辛いから
飯食ったり雑談したりカード以外も普通にできる地区センを借りてるんじゃないの?
それなのにカード以外やるなって言われると地区セン借りてる意味がないじゃん

とりあえず忙しいのもあるけど1月一杯は交流会自粛しようと思う
ただ麻雀はやりたいww

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コメント


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真面目にコメントして行きますね。

>システムに不満があるから遊戯王以外のことをしてた

というのはよく分からないですね、個人的には。不満があるなら掲示板書くなり直接言うなりで話し合いの場をつくることはできるでしょう?そんなことすら遠慮して言えない仲って訳でもないんですから。

>地区センターを取る意味

それに関してはザリオさんの言うとおりかもしれません。 僕もザリオさんにモンハンに関して意見を言ったことはありますが、「遊戯王しかするな」というつもりで言ったわけではないです(もしそう思ってたら申し訳ないです)。

それでも言いたいのは交流会というのは「遊戯王認定」というサイトの掲示板から成り立っているものであるかぎり「遊戯王を全くしない」というのもまた間違いだと思います。

競馬に関してはすこし別の会になっているので遊戯王をしないのも分かりますけどね。

気を害したら申し訳ないです。自分の中ではある程度知った仲であると思っているので正直な意見を書きました。ザリオさんが嫌いで書いているわけではないことを理解してほしいです・・・

カエル、 | URL | 2011-01-10 (Mon) 19:07 [編集 ]


圧倒的にやあ。

昨日の交流会も「モンハンやるなら外でやれ」などという意味不明な供述が出てました^q^
何故かみんなそれに合意して外でやってましたけど。
自分は納得できなかったんで中でカードしてましたが。
まじおかしいですよねー。
迷惑かけてるわけじゃないのに金払って借りた場所で好きなことができないのはおかしいと思ってます。
カードしないでずっとモンハンしてるのはそれもおかしいと思いますが。

最近交流会外でもメンバーの行為が不快なんで自分もあんまり参加しなくなるかもしれません。

えびちゃん | URL | 2011-01-10 (Mon) 19:25 [編集 ]


長々と書くのはダルいから要点だけ

新年会の大会については
棄権がダメだった訳じゃなくて
順位に絡む相手はやって欲しかったって事

モンハンやるなら出て行けは
簡単に言えば
「色々あるんだよ」


正直、おうまさんがこんな風に思ってるなんてガッカリした
もうちょっとおうまさんの言う運営側の考えがわかってると思ってた

まぁ、麻雀やってるときにでも話し合おうか

しうつん | URL | 2011-01-11 (Tue) 00:18 [編集 ]


>カエル、ちゃん
俺の書き方が悪いと思うんだけど、システムに不満があるから遊戯王以外をやってたってわけじゃないんだ
別にサイトが遊戯王認定だからと言ってあの板はただ友人を作るためのものだと思う
カードをやることを強制される義務があるとは思えないんだ
気にしなくていいよ
コメントありがとねー

>えびちゃんさん
圧倒的にやあ
それは意味不明すぎるな
騒いでるなら問題だけどそういうわけでもないのに追い出される義務はないな
最近どうしちゃったんだろ

>しうつんさん
気分を害されたようで失礼しましたorz
了解しました。

シーザリオ | URL | 2011-01-11 (Tue) 01:55 [編集 ]


皆が皆同じ考えではないと思うが自分の意見をば。
嘘や世辞は嫌いなので率直に。

ちなみに自分が参加しない理由は言うまでもないと思うが、精神的なものなので交流会に不満があるわけではないです。
むしろ自分が誰かの不満材料になってるのも分かってるからこそ参加を自重してます。


>参加費うんぬん

運営側が金を出すのはいいと思う。
交流会には色々な年代がいるし当然社会人と中学生では財布の膨らみも違うはず。
収入のある人が多く出すのが当たりまえ。

正直、中高生は交流会来なくてもデュエルする友人もいるだろうし。
大人はその友人が少ないからこそ交流会で友人を作る。
だからこそ楽しむ場を、時間をくれたことに感謝してお金を出す。
少なくとも自分が今まで飯とか奢ってたのはこういう理由。


>新年会参加費

これも賛成派。
運営側の資金にも限度があるし、本気で勝ちたくて頑張ってる人がどうでもいいやって考えの人のせいで不利になるのは避けるべき。

自分もHIROさんもそれなりに景品出す予定だったのは上と同じでいつも遊んでくれていることへの感謝だと思ってます。
新年っていう特別なときだからこそ気持ちを形にできる機会だと思うし。

ちなみに当初は一日かけてやる予定だったので自分の意見は「泊まれないやつは出るな」でした。
運営的なエゴだが、少しでも普段とは違う特別な大会にしたかったから。
じゃあ泊まれない人は?と言われるだろうが、きつい言い方だが「泊まれない」んじゃなく「泊まらない」だろ、と。
予定が合わないってのは自分の都合だし、勉強忙しいってのも自分の都合。
親が許さないってのが一番重いと思うがそれなら家まで行って頭下げるし後日勉強でも一日中つきあってやる。
無理を通すにはそれくらいの覚悟はいるって話。


>モンハンとか

これは正直厳しすぎだと思ってる。
遊戯王の交流会だから遊戯王やれってのは至極当然だと思うが、だからといって他の楽しみを奪う権利はないはず。
外でやればいいってのも分かるっちゃ分かるが、ザリオさんの言うとおり部屋代の問題も生じる。
正直やりたいことやればいいってのが自分の意見。
ただし、そのことによって遊戯王やりたい人が遊戯王やれない状況を作って欲しくはない。

交流会前後に泊まりで麻雀やるのも時間があって許されてる身分だからできるわけで。
昼しか遊べない人が遊戯王以外のことをこの面子でやりたくてもできないのもどうかと。
じゃあ個人で集まれと言うよりも、少しでも遊戯王やって場を賑わしてくれるなら交流会で他のことやっててもいいと思う。


>地区センター取る意味

ザリオさんも古参だから同じ考えかと思ったら違った。
自分の考えは「場所がないから」です。
2年ほど前はフルコンプやゲーマーズでやってたが、狭くて入りきれない、空いているかが不確定ってのでよくなかった。
マックでやっても追い出されるし、当てがなくて彷徨った挙句、当時頼ったのが横浜の地区センターだったはず。
金も安いし、居心地もいいからいつの間にか恒例になったが。
昔は10人程度でそうだったんだから今の大所帯じゃ他の場所じゃ無理だろうし。


しっかりしてない大人ですが素直さと正直さは自信があるので。
本音でこう思ってる人もいる、と思っといて下さい。
長文失礼しました。

レン | URL | 2011-01-11 (Tue) 02:08 [編集 ]


レンさんのコメントに感激

俺の考えもだいたいレンさんと同じ
ただ、このばの言葉を借りて言えば
間違いなく俺は運営側だから
レンさんの考え+運営側の考えになってる

運営側としての考え方も色々あるから
今の状態が最善だとは思ってない


ちなみに、おうまさんも運営側だと俺は思ってる

しうつん | URL | 2011-01-11 (Tue) 02:42 [編集 ]


やあ

>新年会のシステム

それは私も思います
勝者がアドを取り、敗者はアド損する
これはガチのゲームにおいての前提条件な気がします
ただ、交流会はガチではないかと
ガチじゃないならこのシステムはレンさんの言ってる通り、様々な年代全員が楽しむためにしょうがないと思います


>モンハン

別に皆本気で言ってるわけではないと思いますけどね
ただ、それで楽しめない人がいたり、大会の運営に支障をきたしたり、全く遊戯王しないのは違うよねっていうだけで
トナメとかで負けて暇だから2,3人でやるなら別に良いと思いますよ


少し変わるが
>レンさん
「泊まれないやつは出るな」は違うと思う
私は交流会は楽しむもので、新年会もその延長だと思ってます
だから泊まれない人を仲間外れにするのは違うと思います
それに「泊まれない」んじゃなく「泊まらない」ってのも違います
カラスみたいに簡単に許す家庭もあれば、私みたいに泊まれない家もある
愚痴みたいになりますが、泊まる以前に一緒に飯食うどころか、ネットで知り合った人とは会うなですよ?
優しそうでも、中で何考えてるかわからないとか思ってる人を納得させるのは無理です
次に機会があるなら、そこは考慮してもらいたい

露雛ゆめか | URL | 2011-01-11 (Tue) 03:54 [編集 ]


>ゆめかちゃん

こちらの短慮は理解したうえで書きました。
特に自分みたいなのは親が一番危惧している存在でしょうし。
ただ、人間、理屈だけじゃ納得できないこと、欲望が前に出ることも多々あります。
たまには一日かけて、大人重視の大会をやりたい、というのもその欲で。
決して低年齢層を軽視するのが目的なわけではないです。

泊まれない人が出れないのが問題なのは分かった上の発言で、その末に出た妥協が「二日に分けてやればいい」というものでした。
ただ、それだと今度は一日しかこれない人が不利を被ることになり、自分もその一人でした。

結局何が言いたいかと言うと。
人間個々が異なる以上、意見が分かれるのも道理。
それには少なからずも個人の欲や理想が含まれます。
全員の意見を聞くのは無理なのでどこかで折り合いをつけなければいけない。
そのためにも今回のように自分の意見を述べるのは大事な行為。
伝えたいことは言葉にしなきゃ伝わらないんだってこと。
例えそれが自分勝手な意見でも言わないよりも他の人に知ってもらうべきだと。
嘆くだけでは不満は改善されません。

だけど棘は立つものだから。
穏便に進めるのには思慮と人生経験が必要。
交流会には若い子が多いのでどうしても我を通そうとする子が多くなる。
年上が偉いというわけではないです。
誰の意見も平等です。


みんな仲良くやってください。

レン | URL | 2011-01-11 (Tue) 04:36 [編集 ]


モンハンを外でやってほしいって話は
あんまり私に関係薄いからよく知らないけど
本来の目的である遊戯王に差支えが出るなら
仕方ない事だと思うよ、納得出来ないだろうけど。

モンハンのせいで大会の時間に支障でたことがあるんだからそこは考えてほしい。まああくまでもモンハンをやってない人の個人的な意見ですけども。

あと今回でモンハンを完全に許すってことは
今後にも影響出ちゃうんじゃないかな。
「モンハンが良いんだからこれも」ってなったら
どんどん皆バラバラになっちゃうと思う。
ある程度の人数で活動をしてるんだからきちんとすべきことはきちんとすべき。

部屋代がそんなに高いわけじゃないし
やりたいなら外でやれるっていう選択肢がある。
外が嫌なら中でカードをしたり雑談をすればいいわけでどうしてもやりたいなら部屋の外でモンハンすればいい。

運営側ってお金をもらってるわけでもないのに私達が思っている以上に大変なんだよ、ある程度は協力しないと団体行動続かないよ。

大会については簡潔に。
アドを取るための大会ってわけじゃないかと。
お金無い学生でも気軽にって意味もあるんじゃない?
あくまで交流会の延長上だと私は解釈してるんだけど。
お金が無いにも関わらず日常費削って来てくれた人達にアド損をさせたくない運営側の優しさじゃないかなー。

散々書いといてあれですが、お馬さん居ないと寂しいです。暇な時は参加してほしいな^^超個人的な話ww
待ってるんだからねっ!

最初~最後まで個人的な意見ですみません><
勝手な解釈ばかりなんで気にしなくて良いですw

姪鈴 | URL | 2011-01-11 (Tue) 11:41 [編集 ]


>レンさん
真面目なコメントありがとうございます。
そうなんですよね
簡単に言えばやりたい事やればいいと思うんです。
精神的な部分は自分には察しがつきませんが、お大事になさってください;
地区センの意味について納得しました。
本来の意味はそっちなのかな・・・?

>しうつんさん
俺も前は運営側のつもりでしたが最近は違うような気がして・・・

>ゆめかちゃん
普段の交流会はそれでいいと思うんだ
ただ新年会は景品の内容からいって「ガチ」だと思ったからちゃんとやってほしかった
正直モンハン厨帰れよーwwぐらいならいいと思うが、実際に外でやらされたとなると本気なんじゃないかな。

>素麺
モンハンで大会が遅れたのは俺もモンハン面子の一人として申し訳ないと思うし、今後は気をつけるべきだと思う。
ただ流石に追い出されるようなことはした覚えがない

最後にそう言ってもらえると嬉しい
2月入ってからは時間見つけて出るようにするよ

シーザリオ | URL | 2011-01-12 (Wed) 04:24 [編集 ]


 

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